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	<title>Kommentare zu: &#220;ber die Krisenkinder</title>
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	<description>Das Weblog von Eva Schulz</description>
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		<item>
		<title>Von: Max</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16842</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 10:54:57 +0000</pubDate>
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		<description>Vornweg: Wir sitzen in einem &#228;hnlichen Boot, ich werde ab Herbst etwas in die geistes-/sozialwissenschaftliche Richtung studieren. (Wei&#223; nicht, ob bei dir der Eindruck entstanden ist, ich gehe in die Ingenieurs-Richtung und wollte das nur mal klarstellen.)

Die gro&#223;en Weisheiten beruhen in diesem Fall auf eigener Beobachtung: Seit mittlerweile drei Jahren arbeite ich in den Ferien bei Siemens (im B&#252;ro, nicht in der Fertigung) und in all der Zeit ist mir noch kein Geisteswissenschaftler begegnet. Auch die F&#252;hrungskr&#228;fte haben in der Regel einige &quot;praktische&quot; Stationen innerhalb des Unternehmens absolviert, viele waren als Ingenieur im Ausland etc. (Fairerweise muss ich auch dazusagen, dass ich nicht im Marketing oder einem &#228;hnlichen Bereich gearbeitet habe, sondern in einer Abteilung, die f&#252;r die Inbetriebnahme und Wartung von Kraftwerken zust&#228;ndig ist; dabei erfordern es die Aufgaben der Abteilung aber nicht, dass man sich in Naturwissenschaften auskennt oder eine Ahnung von E-Technik hat.)

&lt;blockquote&gt;Ich m&#246;chte mit meinen 1200€ im Jahr ein halbwegs angenehmenes Studium ohne unbesetzte Lehrst&#252;hle und bitte auch ohne einen angeblich obligatorischen Master (um den geht es, got it?) geboten bekommen.&lt;/blockquote&gt;
Wie ich schon gesagt habe: Ich kann die Situation an deiner Uni nicht nachvollziehen, weil ich das einfach nicht kenne. An den Unis, die ich mir bislang angeschaut habe, hatte ich aber nicht das Gef&#252;hl, dass trotz Studiengeb&#252;hren Professorenstellen gek&#252;rzt werden oder f&#252;r Profs, die in Pension gehen, kein Nachfolger geholt wird. Nat&#252;rlich wird die Uni an ihren Info-Tagen nicht damit werben, dass sie gerade Studiengeb&#252;hren zweckentfremdet, aber auch der Student (im 6. Semester), der frei reden konnte (und dies auch tat), weil alle Uni-Offiziellen zu diesem Zeitpunkt den Raum verlassen hatten, hat einen &#228;hnlichen Fall nicht erw&#228;hnt.
F&#252;r mich bleibt bei dir die Frage: F&#252;r was verwendet deine Uni dann das Geld? Und wenn es zweckentfremdet wird: Wieso geht der Asta nicht auf die Barrikaden?

F&#252;r den angeblich obligatorischen Master kann deine Uni nat&#252;rlich nur begrenzt etwas, immerhin sind es ja die Unternehmen, die sich entscheiden m&#252;ssen, ob sie einen Berufseinsteiger mit Bachelor wollen oder ob da ihrer Meinung nach noch ein Master obendrauf muss. Es ist ja auch nicht so, dass die Universit&#228;ten nicht auf die Unternehmen zugehen w&#252;rden: Ich kenne das Beispiel von einer Uni, die Unternehmen zu einer Tagung eingeladen hat, um herauszufinden, was Bachelor-Studenten lernen sollen, damit sie von Unternehmen eingestellt werden. Das Ergebnis: Die wenigsten Unternehmen hatten konkrete Anforderungsprofile, einzig gr&#246;&#223;ere und internationale Konzerne hatten eine Vorstellung, wen sie wollen und was diese Person k&#246;nnen muss (d&#252;rfte vor allem damit zusammenh&#228;ngen, dass international agierende Firmen etwa in den USA mit einem &#228;hnlichen System konfrontiert sind). Gleichzeitig sammeln alle Unternehmen Erfahrungen mit den neuen Uni-Absolventen und deswegen vermutet die oben erw&#228;hnte Uni, dass die Einstellung von Bachelor-Absolventen in den kommenden Jahren steigen wird. Das ist nat&#252;rlich kein Trost f&#252;r die Studenten, die m&#246;glicherweise heute zum Master gen&#246;tigt werden, um ihre Berufs-Chancen zu steigern.
Aber wieso sollte eine Demonstration oder ein Streik an den Universit&#228;ten Unternehmen dazu bewegen, mehr Bachelor-Absolventen einzustellen?!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vornweg: Wir sitzen in einem &#228;hnlichen Boot, ich werde ab Herbst etwas in die geistes-/sozialwissenschaftliche Richtung studieren. (Wei&#223; nicht, ob bei dir der Eindruck entstanden ist, ich gehe in die Ingenieurs-Richtung und wollte das nur mal klarstellen.)</p>
<p>Die gro&#223;en Weisheiten beruhen in diesem Fall auf eigener Beobachtung: Seit mittlerweile drei Jahren arbeite ich in den Ferien bei Siemens (im B&#252;ro, nicht in der Fertigung) und in all der Zeit ist mir noch kein Geisteswissenschaftler begegnet. Auch die F&#252;hrungskr&#228;fte haben in der Regel einige &#8220;praktische&#8221; Stationen innerhalb des Unternehmens absolviert, viele waren als Ingenieur im Ausland etc. (Fairerweise muss ich auch dazusagen, dass ich nicht im Marketing oder einem &#228;hnlichen Bereich gearbeitet habe, sondern in einer Abteilung, die f&#252;r die Inbetriebnahme und Wartung von Kraftwerken zust&#228;ndig ist; dabei erfordern es die Aufgaben der Abteilung aber nicht, dass man sich in Naturwissenschaften auskennt oder eine Ahnung von E-Technik hat.)</p>
<blockquote><p>Ich m&#246;chte mit meinen 1200€ im Jahr ein halbwegs angenehmenes Studium ohne unbesetzte Lehrst&#252;hle und bitte auch ohne einen angeblich obligatorischen Master (um den geht es, got it?) geboten bekommen.</p></blockquote>
<p>Wie ich schon gesagt habe: Ich kann die Situation an deiner Uni nicht nachvollziehen, weil ich das einfach nicht kenne. An den Unis, die ich mir bislang angeschaut habe, hatte ich aber nicht das Gef&#252;hl, dass trotz Studiengeb&#252;hren Professorenstellen gek&#252;rzt werden oder f&#252;r Profs, die in Pension gehen, kein Nachfolger geholt wird. Nat&#252;rlich wird die Uni an ihren Info-Tagen nicht damit werben, dass sie gerade Studiengeb&#252;hren zweckentfremdet, aber auch der Student (im 6. Semester), der frei reden konnte (und dies auch tat), weil alle Uni-Offiziellen zu diesem Zeitpunkt den Raum verlassen hatten, hat einen &#228;hnlichen Fall nicht erw&#228;hnt.<br />
F&#252;r mich bleibt bei dir die Frage: F&#252;r was verwendet deine Uni dann das Geld? Und wenn es zweckentfremdet wird: Wieso geht der Asta nicht auf die Barrikaden?</p>
<p>F&#252;r den angeblich obligatorischen Master kann deine Uni nat&#252;rlich nur begrenzt etwas, immerhin sind es ja die Unternehmen, die sich entscheiden m&#252;ssen, ob sie einen Berufseinsteiger mit Bachelor wollen oder ob da ihrer Meinung nach noch ein Master obendrauf muss. Es ist ja auch nicht so, dass die Universit&#228;ten nicht auf die Unternehmen zugehen w&#252;rden: Ich kenne das Beispiel von einer Uni, die Unternehmen zu einer Tagung eingeladen hat, um herauszufinden, was Bachelor-Studenten lernen sollen, damit sie von Unternehmen eingestellt werden. Das Ergebnis: Die wenigsten Unternehmen hatten konkrete Anforderungsprofile, einzig gr&#246;&#223;ere und internationale Konzerne hatten eine Vorstellung, wen sie wollen und was diese Person k&#246;nnen muss (d&#252;rfte vor allem damit zusammenh&#228;ngen, dass international agierende Firmen etwa in den USA mit einem &#228;hnlichen System konfrontiert sind). Gleichzeitig sammeln alle Unternehmen Erfahrungen mit den neuen Uni-Absolventen und deswegen vermutet die oben erw&#228;hnte Uni, dass die Einstellung von Bachelor-Absolventen in den kommenden Jahren steigen wird. Das ist nat&#252;rlich kein Trost f&#252;r die Studenten, die m&#246;glicherweise heute zum Master gen&#246;tigt werden, um ihre Berufs-Chancen zu steigern.<br />
Aber wieso sollte eine Demonstration oder ein Streik an den Universit&#228;ten Unternehmen dazu bewegen, mehr Bachelor-Absolventen einzustellen?!</p>
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		<title>Von: Céline</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16841</link>
		<dc:creator>Céline</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 08:09:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16841</guid>
		<description>Max, ich habe dich aber nicht gefragt, was man deiner Meinung nach mit einem geisteswissenschaftichen Studium so machen kann oder was der Haken daran ist. Aber um darauf zu reagieren: In die Public Relations- oder Marketing-Abteilung setzt vielleicht sogar Siemens nicht unbedingt &quot;Ingeniere, Physiker, Chemiker&quot;, oder?

&quot;Das ist normal, das war schon immer so und wird wahrscheinlich auch immer so sein.&quot; Ich frage mich, woher du all die Weisheiten nimmst, wo du doch laut deinem Blog gerade Abitur machst. Sorry, ich m&#246;chte dich damit nicht angreifen oder polemisieren, aber das was du sagst, hab ich schon h&#228;ufig von wesentlich &#228;lteren Leuten geh&#246;rt oder in Artikeln renommierter Tageszeitschriften gelesen. Es geht mir weder um Einstiegsgeh&#228;lter, noch um Geistes- vs. Naturwissenschaften, noch um meine Jobeinstiegschancen. 

Ich m&#246;chte mit meinen 1200€ im Jahr ein halbwegs angenehmenes Studium ohne unbesetzte Lehrst&#252;hle und bitte auch ohne einen angeblich obligatorischen Master (um den geht es, got it?) geboten bekommen. 

Ob ich danach einen Job damit finde ist mein Problem, damit hast du ganz Recht. Aber das war ja auch schon immer so, ne?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Max, ich habe dich aber nicht gefragt, was man deiner Meinung nach mit einem geisteswissenschaftichen Studium so machen kann oder was der Haken daran ist. Aber um darauf zu reagieren: In die Public Relations- oder Marketing-Abteilung setzt vielleicht sogar Siemens nicht unbedingt &#8220;Ingeniere, Physiker, Chemiker&#8221;, oder?</p>
<p>&#8220;Das ist normal, das war schon immer so und wird wahrscheinlich auch immer so sein.&#8221; Ich frage mich, woher du all die Weisheiten nimmst, wo du doch laut deinem Blog gerade Abitur machst. Sorry, ich m&#246;chte dich damit nicht angreifen oder polemisieren, aber das was du sagst, hab ich schon h&#228;ufig von wesentlich &#228;lteren Leuten geh&#246;rt oder in Artikeln renommierter Tageszeitschriften gelesen. Es geht mir weder um Einstiegsgeh&#228;lter, noch um Geistes- vs. Naturwissenschaften, noch um meine Jobeinstiegschancen. </p>
<p>Ich m&#246;chte mit meinen 1200€ im Jahr ein halbwegs angenehmenes Studium ohne unbesetzte Lehrst&#252;hle und bitte auch ohne einen angeblich obligatorischen Master (um den geht es, got it?) geboten bekommen. </p>
<p>Ob ich danach einen Job damit finde ist mein Problem, damit hast du ganz Recht. Aber das war ja auch schon immer so, ne?</p>
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	<item>
		<title>Von: Christopher</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16835</link>
		<dc:creator>Christopher</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 13:23:36 +0000</pubDate>
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		<description>Unser Lehrer hat heute dem Artikel voll und ganz zugestimmt. Er meinte, uns fehle der Kitt, der uns zu einer Generation macht; der Zusammenhalt. 

Unsere Generation hat keine Ideale. Das kommt - denke ich mal - ganz einfach daher, dass wir durch das Internet, durch die Vernetzung viel mehr Ansichten, Interessen, Ideale oder ganz einfach Kulturen kennen lernen - und sich unsere politische Grundeinstellung v&#246;llig anders bildet als in den vorigen Generationen. 
In den vorigen Generationen hat sich die politische Grundeinstellung vielleicht durch die Faktoren Erziehung, Freundeskreis o.&#228;. gebildet. In unserer Generation hat der Faktor Internet bzw. Vernetzung einen hohen Stellenwert - das Internet gab es eben damals noch nicht.

Wir demonstrieren nicht. Kann es nicht sein, dass man uns das Gef&#252;hl vermittelt, dass Demonstrationen sinnlos sind? Hat uns diese Bildungsdemo nun weitergebracht? Nicht dass ich w&#252;sste. 

In fact hat uns unser Lehrer heute morgen jegliche Zukunftsaussichten genommen. Das war ihm auch bewusst, er meinte, dass das hoffentlich mal zu einer Art Explosion f&#252;hren w&#252;rde; dass wir ja doch mal streiken. Toll.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Unser Lehrer hat heute dem Artikel voll und ganz zugestimmt. Er meinte, uns fehle der Kitt, der uns zu einer Generation macht; der Zusammenhalt. </p>
<p>Unsere Generation hat keine Ideale. Das kommt &#8211; denke ich mal &#8211; ganz einfach daher, dass wir durch das Internet, durch die Vernetzung viel mehr Ansichten, Interessen, Ideale oder ganz einfach Kulturen kennen lernen &#8211; und sich unsere politische Grundeinstellung v&#246;llig anders bildet als in den vorigen Generationen.<br />
In den vorigen Generationen hat sich die politische Grundeinstellung vielleicht durch die Faktoren Erziehung, Freundeskreis o.&#228;. gebildet. In unserer Generation hat der Faktor Internet bzw. Vernetzung einen hohen Stellenwert &#8211; das Internet gab es eben damals noch nicht.</p>
<p>Wir demonstrieren nicht. Kann es nicht sein, dass man uns das Gef&#252;hl vermittelt, dass Demonstrationen sinnlos sind? Hat uns diese Bildungsdemo nun weitergebracht? Nicht dass ich w&#252;sste. </p>
<p>In fact hat uns unser Lehrer heute morgen jegliche Zukunftsaussichten genommen. Das war ihm auch bewusst, er meinte, dass das hoffentlich mal zu einer Art Explosion f&#252;hren w&#252;rde; dass wir ja doch mal streiken. Toll.</p>
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	<item>
		<title>Von: Max</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16834</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 12:51:21 +0000</pubDate>
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		<description>Ich denke, wer ein geisteswissenschaftliches Studium aufnimmt, der macht ohnehin Abstriche bei dem Ziel, einen konkreten Beruf zu erlernen. Die wirklich gefragten Studenten sind halt Ingeniere, Physiker, Chemiker - das war auch vor der Einf&#252;hrung des Bachelor-Systems so.
Wenn ein Konzern wie Siemens sich entscheiden muss, ob er den Ingenieur oder den Philosophen einstellt, dann wird in 90% aller F&#228;lle die Entscheidung zu Gunsten des Ingenieurs fallen.
(Nat&#252;rlich kann man auch als Geisteswissenschaftler sich f&#252;r den zuk&#252;nftigen Arbeitgeber interessant machen, etwa mit Praktika neben dem Studium. Aber weil Geisteswissenschaften nicht konkret auf einen bestimmten Beruf vorbereiten, gibt es hier h&#228;ufiger Probleme, den &#220;bertritt in den Arbeitsmarkt zu schaffen. Das ist normal, das war schon immer so und wird wahrscheinlich auch immer so sein.)

Die Alternative ist in meinen Augen nicht &quot;demonstrieren&quot;, sondern &quot;&#252;berzeugen&quot;. Wirkliche Ma&#223;nahmen aufzeigen, die vor allem finanzierbar sind. Ja, ein gutes Bildungssystem kostet - aber deswegen kann nicht 90% des jeweiligen Landes-Etats in die Bildung flie&#223;en.

Wo das Geld hingeht, kann ich dir in deinem konkreten Fall nicht sagen. Aber eigentlich sollten zumindest die Studierendenvertreter dies wissen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich denke, wer ein geisteswissenschaftliches Studium aufnimmt, der macht ohnehin Abstriche bei dem Ziel, einen konkreten Beruf zu erlernen. Die wirklich gefragten Studenten sind halt Ingeniere, Physiker, Chemiker &#8211; das war auch vor der Einf&#252;hrung des Bachelor-Systems so.<br />
Wenn ein Konzern wie Siemens sich entscheiden muss, ob er den Ingenieur oder den Philosophen einstellt, dann wird in 90% aller F&#228;lle die Entscheidung zu Gunsten des Ingenieurs fallen.<br />
(Nat&#252;rlich kann man auch als Geisteswissenschaftler sich f&#252;r den zuk&#252;nftigen Arbeitgeber interessant machen, etwa mit Praktika neben dem Studium. Aber weil Geisteswissenschaften nicht konkret auf einen bestimmten Beruf vorbereiten, gibt es hier h&#228;ufiger Probleme, den &#220;bertritt in den Arbeitsmarkt zu schaffen. Das ist normal, das war schon immer so und wird wahrscheinlich auch immer so sein.)</p>
<p>Die Alternative ist in meinen Augen nicht &#8220;demonstrieren&#8221;, sondern &#8220;&#252;berzeugen&#8221;. Wirkliche Ma&#223;nahmen aufzeigen, die vor allem finanzierbar sind. Ja, ein gutes Bildungssystem kostet &#8211; aber deswegen kann nicht 90% des jeweiligen Landes-Etats in die Bildung flie&#223;en.</p>
<p>Wo das Geld hingeht, kann ich dir in deinem konkreten Fall nicht sagen. Aber eigentlich sollten zumindest die Studierendenvertreter dies wissen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Céline</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16833</link>
		<dc:creator>Céline</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 05:07:48 +0000</pubDate>
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		<description>PS: Und was w&#228;re denn deine Alternative? Gar nicht demonstrieren? Die Leute rausfinden, die davon &quot;&#252;berzeugt&quot; sind? Wer entscheidet dann &#252;ber den Grad der &#220;berzeugung? 

Ich denke, man muss es in Kauf nehmen, dass ein gro&#223;er Anteil der Personen auf diesen Demonstrationen von &quot;nicht &#252;berzeugten&quot; Menschen gestellt wurde. Daf&#252;r waren sie dort. Was ist so schlimm daran? Wenn wenigstens ein paar Tausend im Land von ihrer Sache in irgendeiner Art &#252;berzeugt waren, wurden diese von den schwarzen Schafen doch nur unters&#252;tzt. Oder nicht?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS: Und was w&#228;re denn deine Alternative? Gar nicht demonstrieren? Die Leute rausfinden, die davon &#8220;&#252;berzeugt&#8221; sind? Wer entscheidet dann &#252;ber den Grad der &#220;berzeugung? </p>
<p>Ich denke, man muss es in Kauf nehmen, dass ein gro&#223;er Anteil der Personen auf diesen Demonstrationen von &#8220;nicht &#252;berzeugten&#8221; Menschen gestellt wurde. Daf&#252;r waren sie dort. Was ist so schlimm daran? Wenn wenigstens ein paar Tausend im Land von ihrer Sache in irgendeiner Art &#252;berzeugt waren, wurden diese von den schwarzen Schafen doch nur unters&#252;tzt. Oder nicht?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Céline</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16832</link>
		<dc:creator>Céline</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 05:03:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16832</guid>
		<description>Wie oben beschrieben sage ich ja nicht, dass ich mir die Studiengeb&#252;hren nicht leisten kann, sondern ich fordere eine ad&#228;qute Leistung daf&#252;r ein. 
Und damit meine ich nichts besonderes, ich m&#246;chte einfach meine 6 Semester studieren und dabei das Gef&#252;hl haben, dass mein investiertes Geld sinnvoll genutzt wird. Und das habe ich nicht, wenn an meiner Uni von massivem Stellenabbau zum Wintersemester 2009, Erh&#246;hung der Fernleihkosten usw die Rede ist. Wo geht das Geld denn hin wenn nicht in die Bibliothek oder in das Lehrangebot (wo es ja nicht investiert werden darf, warum auch immer)? Und muss ich das als common sense akzeptieren, wenn ich nicht wei&#223;/bzw. nicht gut finde, was mit meinen 1200€ im Jahr passiert, wo ich doch nur schlechte Entwicklungen sehe? 

Und dann wird mir zus&#228;tzlich suggeriert (!) dass mein geisteswissenschaftliches Studium ohne Master (!) nichts wert ist. Klar kann das anders sein, aber ich wills einfach nicht jeden zweiten Tag aufs Brot geschmiert bekommen. 

Zu den Sch&#252;lern kann ich nichts sagen, ich bin keiner mehr. Sicherlich hast du aber Recht, dass nach der Schule nur halb so viele demonstriert h&#228;tten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie oben beschrieben sage ich ja nicht, dass ich mir die Studiengeb&#252;hren nicht leisten kann, sondern ich fordere eine ad&#228;qute Leistung daf&#252;r ein.<br />
Und damit meine ich nichts besonderes, ich m&#246;chte einfach meine 6 Semester studieren und dabei das Gef&#252;hl haben, dass mein investiertes Geld sinnvoll genutzt wird. Und das habe ich nicht, wenn an meiner Uni von massivem Stellenabbau zum Wintersemester 2009, Erh&#246;hung der Fernleihkosten usw die Rede ist. Wo geht das Geld denn hin wenn nicht in die Bibliothek oder in das Lehrangebot (wo es ja nicht investiert werden darf, warum auch immer)? Und muss ich das als common sense akzeptieren, wenn ich nicht wei&#223;/bzw. nicht gut finde, was mit meinen 1200€ im Jahr passiert, wo ich doch nur schlechte Entwicklungen sehe? </p>
<p>Und dann wird mir zus&#228;tzlich suggeriert (!) dass mein geisteswissenschaftliches Studium ohne Master (!) nichts wert ist. Klar kann das anders sein, aber ich wills einfach nicht jeden zweiten Tag aufs Brot geschmiert bekommen. </p>
<p>Zu den Sch&#252;lern kann ich nichts sagen, ich bin keiner mehr. Sicherlich hast du aber Recht, dass nach der Schule nur halb so viele demonstriert h&#228;tten.</p>
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	<item>
		<title>Von: Max</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16817</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 11:53:26 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;aber generell sind bundesweit organisierte Demonstrationen, Kundgebungen und Infoveranstaltungen f&#252;r mich schon eine Art des Protests.&lt;/blockquote&gt;
Dass es Protest gibt, ist wohl unstrittig, aber wie ernsthaft und &#252;berzeugt dieser ist, steht f&#252;r mich auf einem anderen Blatt. Was w&#228;re passiert, wenn die Demonstrationen nach der Schule gewesen w&#228;ren? Und: Wie oft h&#246;rt man Sch&#252;ler dar&#252;ber klagen, dass sie so viel lernen m&#252;ssen, was sie nie wieder in ihrem Leben brauchen - unter dieser Voraussetzung am G9 festzuhalten zu wollen ist paradox!

Dass das Studium nichts wert ist, ist nicht richtig. Die Einstiegsgeh&#228;lter von Akademikern und &quot;Nur-Abiturienten&quot; unterscheiden sich erheblich.
Zudem ist es ja nicht so, dass die Studiengeb&#252;hren schon heute zwingend zu einer Belastung werden - es gibt Studentenkredite. Nat&#252;rlich ist es nicht sch&#246;n, mit einem f&#252;nfstelligen Schuldenberg ins Berufsleben zu starten, aber gerade f&#252;r Akademiker gibt es doch einige Konditionen, die von Vorteil sind (wie etwa dass die R&#252;ckzahlung erst Jahre nach dem Studienende oder ab einer bestimmten Gehaltsgrenze beginnt).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>aber generell sind bundesweit organisierte Demonstrationen, Kundgebungen und Infoveranstaltungen f&#252;r mich schon eine Art des Protests.</p></blockquote>
<p>Dass es Protest gibt, ist wohl unstrittig, aber wie ernsthaft und &#252;berzeugt dieser ist, steht f&#252;r mich auf einem anderen Blatt. Was w&#228;re passiert, wenn die Demonstrationen nach der Schule gewesen w&#228;ren? Und: Wie oft h&#246;rt man Sch&#252;ler dar&#252;ber klagen, dass sie so viel lernen m&#252;ssen, was sie nie wieder in ihrem Leben brauchen &#8211; unter dieser Voraussetzung am G9 festzuhalten zu wollen ist paradox!</p>
<p>Dass das Studium nichts wert ist, ist nicht richtig. Die Einstiegsgeh&#228;lter von Akademikern und &#8220;Nur-Abiturienten&#8221; unterscheiden sich erheblich.<br />
Zudem ist es ja nicht so, dass die Studiengeb&#252;hren schon heute zwingend zu einer Belastung werden &#8211; es gibt Studentenkredite. Nat&#252;rlich ist es nicht sch&#246;n, mit einem f&#252;nfstelligen Schuldenberg ins Berufsleben zu starten, aber gerade f&#252;r Akademiker gibt es doch einige Konditionen, die von Vorteil sind (wie etwa dass die R&#252;ckzahlung erst Jahre nach dem Studienende oder ab einer bestimmten Gehaltsgrenze beginnt).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sassan</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16812</link>
		<dc:creator>Sassan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 00:25:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16812</guid>
		<description>Ein absolut gelungener Artikel. Habe hier in England leider gerade keinen Zugriff auf den Spiegel, und kann den Orignal-Artikel daher nicht lesen. Wenn ich deine Kritik lese scheint das allerdings auch nicht so schlimm zu sein :). Habe deinen Blog dreisterweise einfach mal bei mir verlinkt.
lg von der Insel,
Sassan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein absolut gelungener Artikel. Habe hier in England leider gerade keinen Zugriff auf den Spiegel, und kann den Orignal-Artikel daher nicht lesen. Wenn ich deine Kritik lese scheint das allerdings auch nicht so schlimm zu sein :). Habe deinen Blog dreisterweise einfach mal bei mir verlinkt.<br />
lg von der Insel,<br />
Sassan</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Céline</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16811</link>
		<dc:creator>Céline</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 21:32:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16811</guid>
		<description>Kilian, ich kann dir nicht zustimmen, dass wir in Wahrheit nicht wirklich demonstrieren. 

Zwar gefiel mir die pseudo-linksradikale Aura der ganzen Veranstaltung auch nicht und ich habe bei vielen Parolen die Augen verdreht und mich nicht schlecht gef&#252;hlt, weil ich sie nicht mitgegr&#246;lt habe, aber generell sind bundesweit organisierte Demonstrationen, Kundgebungen und Infoveranstaltungen f&#252;r mich schon eine Art des Protests. 

Und wer beurteilt denn, ob Bachelor und Studiengeb&#252;hren nun global/bundesweit wichtig, oder nur in meiner &quot;eigenen kleinen Welt&quot; von Bedeutung sind? Klar bin ich mir selbst die n&#228;chste wenn ich mir Gedanken mache, ob ein &#252;ber 1000 Euro im Jahr teures Bachelorstudium meine Erfolgschancen im Leben erh&#246;ht, aber f&#252;r eben diese Chancen und meine &quot;Vita&quot; usw zahle ich ja auch Geld. Und wenn ich dann f&#252;r mein Geld nicht die versprochene/zu erwartende Leistung, sondern &#252;berf&#252;llte Vorlesungen, eine &quot;NUR Bachelor OHNE Master ist eh NICHTS wert&quot;-Mentalit&#228;t und genau die gleichen Zukunfts&#228;ngste, wie ich sie auch ohne mein Studium h&#228;tte, geliefert bekomme, dann ist das f&#252;r mich ein Grund zu demonstrieren. 

Allein die kritische Auseinandersetzung mit solchen Dingen zeigt doch, dass nicht alle Studenten in ihrem Status-Quo-Denken verharren. 
Und diese Gedanken stammen von jemandem, der sich im studivz wei&#223; Gott nicht als &quot;links&quot; oder &quot;sehr links&quot; einstufen w&#252;rde. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kilian, ich kann dir nicht zustimmen, dass wir in Wahrheit nicht wirklich demonstrieren. </p>
<p>Zwar gefiel mir die pseudo-linksradikale Aura der ganzen Veranstaltung auch nicht und ich habe bei vielen Parolen die Augen verdreht und mich nicht schlecht gef&#252;hlt, weil ich sie nicht mitgegr&#246;lt habe, aber generell sind bundesweit organisierte Demonstrationen, Kundgebungen und Infoveranstaltungen f&#252;r mich schon eine Art des Protests. </p>
<p>Und wer beurteilt denn, ob Bachelor und Studiengeb&#252;hren nun global/bundesweit wichtig, oder nur in meiner &#8220;eigenen kleinen Welt&#8221; von Bedeutung sind? Klar bin ich mir selbst die n&#228;chste wenn ich mir Gedanken mache, ob ein &#252;ber 1000 Euro im Jahr teures Bachelorstudium meine Erfolgschancen im Leben erh&#246;ht, aber f&#252;r eben diese Chancen und meine &#8220;Vita&#8221; usw zahle ich ja auch Geld. Und wenn ich dann f&#252;r mein Geld nicht die versprochene/zu erwartende Leistung, sondern &#252;berf&#252;llte Vorlesungen, eine &#8220;NUR Bachelor OHNE Master ist eh NICHTS wert&#8221;-Mentalit&#228;t und genau die gleichen Zukunfts&#228;ngste, wie ich sie auch ohne mein Studium h&#228;tte, geliefert bekomme, dann ist das f&#252;r mich ein Grund zu demonstrieren. </p>
<p>Allein die kritische Auseinandersetzung mit solchen Dingen zeigt doch, dass nicht alle Studenten in ihrem Status-Quo-Denken verharren.<br />
Und diese Gedanken stammen von jemandem, der sich im studivz wei&#223; Gott nicht als &#8220;links&#8221; oder &#8220;sehr links&#8221; einstufen w&#252;rde. ;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ich Krisenkind? &#171; Max macht Abitur</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16808</link>
		<dc:creator>Ich Krisenkind? &#171; Max macht Abitur</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 14:46:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16808</guid>
		<description>[...] Kommentar schreiben  Der SPIEGEL der vergangenen Woche titelte: &#8220;Wir Krisenkinder&#8221;. Dr&#252;ben bei Eva gibt&#8217;s &#252;brigens einige kluge Gedanken [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Kommentar schreiben  Der SPIEGEL der vergangenen Woche titelte: &#8220;Wir Krisenkinder&#8221;. Dr&#252;ben bei Eva gibt&#8217;s &#252;brigens einige kluge Gedanken [...]</p>
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		<title>Von: Caro</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16799</link>
		<dc:creator>Caro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 14:42:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16799</guid>
		<description>Super Text! Du zeigst, dass es absolut in Ordnung ist ein &quot;Krisenkind&quot; zu sein, denn das Leben sehen wir nun mal mit anderen Augen als es die Generationen vor uns getan haben. F&#252;r mich ist &quot;Krisenkind&quot;-Sein auch etwas Anderes als kollektiv f&#252;r etwas einzustehen, dazu bin ich zu gern Individuum und entscheide zu gern, was ich wann, mit wem und warum machen m&#246;chte :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Super Text! Du zeigst, dass es absolut in Ordnung ist ein &#8220;Krisenkind&#8221; zu sein, denn das Leben sehen wir nun mal mit anderen Augen als es die Generationen vor uns getan haben. F&#252;r mich ist &#8220;Krisenkind&#8221;-Sein auch etwas Anderes als kollektiv f&#252;r etwas einzustehen, dazu bin ich zu gern Individuum und entscheide zu gern, was ich wann, mit wem und warum machen m&#246;chte :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: kilian</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16796</link>
		<dc:creator>kilian</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 20:36:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16796</guid>
		<description>Hm, ich hab mich sehr wiedererkannt in dem Text. Hab vieles, was du als Vorwurf auffasst, auch gar nicht als Vorwurf gesehen. Und bei vielem, schien mir, standen ganz gute Erkl&#228;rungen drin, zum Beispiel f&#252;r den Pragmatismus. Und ganz ehrlich, dieser Bildungsstreik diese Woche, da geht es doch wieder nur um die Dinge, die einem selber am n&#228;chsten sind, das stand &#252;brigens sogar drin: &quot;kleine Dinge aus ihrer eigenen kleinen Welt&quot; wie Bachelor und Studiengeb&#252;hren, aber in Wahrheit demonstrieren wir doch wirklich nicht. Find ich &#252;brigens auch nicht schlimm und hatte auch nicht den Eindruck, dass das ein Vorwurf an uns ist. Hm, was ich vor allem gut daran fand, war, dass ich mir mal Gedanken &#252;ber &quot;meine Generation&quot; machen konnte, &#252;ber die ich bisher nie gro&#223; nachgedacht hab. Finde uns eigentlich ganz okay!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, ich hab mich sehr wiedererkannt in dem Text. Hab vieles, was du als Vorwurf auffasst, auch gar nicht als Vorwurf gesehen. Und bei vielem, schien mir, standen ganz gute Erkl&#228;rungen drin, zum Beispiel f&#252;r den Pragmatismus. Und ganz ehrlich, dieser Bildungsstreik diese Woche, da geht es doch wieder nur um die Dinge, die einem selber am n&#228;chsten sind, das stand &#252;brigens sogar drin: &#8220;kleine Dinge aus ihrer eigenen kleinen Welt&#8221; wie Bachelor und Studiengeb&#252;hren, aber in Wahrheit demonstrieren wir doch wirklich nicht. Find ich &#252;brigens auch nicht schlimm und hatte auch nicht den Eindruck, dass das ein Vorwurf an uns ist. Hm, was ich vor allem gut daran fand, war, dass ich mir mal Gedanken &#252;ber &#8220;meine Generation&#8221; machen konnte, &#252;ber die ich bisher nie gro&#223; nachgedacht hab. Finde uns eigentlich ganz okay!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: qüpra</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16792</link>
		<dc:creator>qüpra</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 15:41:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16792</guid>
		<description>Wunderbar!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wunderbar!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: lisa</title>
		<link>http://www.hurra-blog.de/2009/06/19/ueber-die-krisenkinder/comment-page-1/#comment-16791</link>
		<dc:creator>lisa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 14:59:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hurra-blog.de/?p=2281#comment-16791</guid>
		<description>Daumen hoch f&#252;r diesen Text!!!
Du hast die Gedanken zu diesen Themen f&#252;r &quot;mich Krisenkind&quot; wesentlich besser getroffen als die Autoren im Spiegel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daumen hoch f&#252;r diesen Text!!!<br />
Du hast die Gedanken zu diesen Themen f&#252;r &#8220;mich Krisenkind&#8221; wesentlich besser getroffen als die Autoren im Spiegel.</p>
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